第20章 知識產權，中國敗訴(1)

  據美國《華爾街日報》2009年8月13日報道


  在就保護美國圖書、音樂以及電影的

  對華出口問題上


  世界貿易組織(WTO)裁定

  中國在知識產權仲裁中敗訴

  這份長達460頁的裁定

  對好萊塢電影製作人


  視頻遊戲設計者


  以及搖滾明星可能非常有利

  因為裁定允許他們以更低廉的價格

  和更好的渠道在中國出售自己的作品

  同時規定

  中國政府不得硬性要求


  美國知識產權所有者


  只能與政府控管的公司做交易


  面對此次知識產權仲裁敗北

  和美國文化霸權的步步緊逼


  中國商務部的新聞發言人表示遺憾


  並不排除上訴的可能


  中國文化產業之災

  在中美知識產權這場沒有硝煙的戰爭中，中國是屢戰屢敗，最近的這次失敗，對中國文化產業來說可能是滅頂之災。


  （嘉賓介紹：張宇權，中山大學副教授，哈佛大學訪問學者。）

  王牧笛：最近國人的內心又開始糾結了，世貿組織知識產權仲裁中國敗訴，更讓國人糾結的是，在中美知識產權這場沒有硝煙的戰爭中，中國是屢戰屢敗，屢敗屢戰。


  郎咸平：還會再敗下去，在這個框架之下。因為這就是大趨勢，沒有辦法的，歐盟、日本、韓國都擋不住，都要開放市場，我們也不可能擋得住的。到最後就是，你如何來適應這個新的局面的問題了。


  王牧笛：而且這一次的失敗好像後果很嚴重，情況不樂觀。你看《經濟觀察報》的一篇文章的題目很聳人聽聞，叫《中國文化產業的滅頂之災就要來了》。咱們先看一下背景資料：

  據美國《華爾街日報》2009年8月13日報道，在就保護美國圖書、音樂以及電影的對華出口問題上，世界貿易組織(WTO)裁定中國在知識產權仲裁中敗訴。這份長達460頁的裁定，對好萊塢電影製作人、視頻遊戲設計者以及搖滾明星可能非常有利，因為裁定允許他們以更低廉的價格和更好的渠道，在中國出售自己的作品。同時規定，中國政府不得硬性要求美國知識產權所有者只能與政府控管的公司做交易。面對此次知識產權仲裁敗北和美國文化霸權的步步緊逼，中國商務部的新聞發言人表示遺憾，並不排除上訴的可能。


  王牧笛：隨著全球化，包括與西方對話的持續，現在中國民眾對知識產權不太陌生。但是問題是中國民眾這種知識產權的意識實在有待加強。教授好像也是知識產權問題的受害者，市面上教授的盜版書和盜版光碟有很多。


  郎咸平：沒錯，不過我一點都不生氣，我覺得不但可以傳播我的思想，同時可以增加社會就業，我覺得挺好的。


  王牧笛：如果美國像教授這樣寬容就好了，可是問題是美國不寬容。關於這個事情中美的摩擦很多，在WTO框架之下，這應該算是中國第二次敗訴了。屢敗屢戰，屢戰屢敗。如果看WTO之外，以前中美之間的知識產權糾紛中，中國敗訴的就更多了。中國一直在這方面話語權不高。


  張宇權：知識產權一直以來就不受國人重視。不重視的結果就導致整個民族失去了創新力，這是很糟糕的一個習慣。


  郎咸平：不好意思，我有不同的觀點。有時候我們很簡單地把這兩者掛鉤，說是我們要保護知識產權，因為保護了知識產權，我們中國人的創造力才得以保護，才得以發揮。其實不是這麼簡單的。


  王牧笛：一般我們的理解不都說，知識產權就是給天才之火助一把利益之油嗎？


  郎咸平：對，問題如果他不是天才呢？那我再舉個例子，為什麼我們科技大（中國科技大學）搞了個少年班，最後的結果當然是有人才，可是不突出。


  王牧笛：那個寧鉑不是後來出家了。


  郎咸平：因為他不突出，為什麼少年班不能創造我們所期待的天才，因為你收進來的學生根本都不是天才，是什麼？基本上都是解題高手。


  張宇權：培養的是一種應試能力。


  郎咸平：奧林匹克數學競賽，我建議各位觀眾朋友，你千萬不要叫你小孩子搞那個玩意，那是絕對扼殺他的創造力的。我們就是透過這種方式來做選拔，所以進入這個大學的就是解題高手。


  解題之「術」


  「術」本身不是文化，真正的文化是要顯示出整個民族的集體人格。


  王牧笛：一般不是說知識產權這種機制，是最能有效地保護創造力的嗎？


  郎咸平：是給有創造力的人一個最好的渠道，讓他能夠發揮創造力。


  王牧笛：包括你看知識產權對於美國，對於歐洲，這種技術的貢獻。現在說美國經濟增長有四分之一是知識產權創造的，GDP的10%是知識產權帶來的。


  郎咸平：我把這個事情再做個不同的解讀。為什麼知識產權能夠創造這麼高的GDP？因為一個經濟的發展，創造力是源泉，是最基本、最重要的，所以你看美國創造力高、經濟強大。亞洲呢？日本跟韓國。但你要注意一點，這個創造力強大的民族，它的文化藝術一定好，為什麼呢？因為文化藝術是最能表現創造力的，所以美國的文化是全世界最強勢的文化。我們的鄰居韓國呢？我告訴各位它的經濟比我們還好，為什麼？人家有三星、有現代、有LG、有SK，人家有國際大企業，我們有嗎？不好意思，我們一個都沒有。日本就更不要講了。你看看韓國的文化，一個《大長今》幾乎席捲全世界，我們有這種文化嗎？沒有。因此我們要了解一點——經濟強大跟文化強大是不可分割的。


  王牧笛：但是不可否認的是知識產權現在更多的作為一個門檻，或者作為一個大棒，被美國拿來棒喝中國。


  郎咸平：當然是這樣。對美國而言，全世界的文化，包括法國、中國文化，那都是弱勢文化，你只要一開放，美國文化絕對席捲，這是毫無疑問的，你考慮都不要考慮。


  張宇權：我覺得這首先是文化全球化的一個結果，文化全球化是一股世界性的浪潮，不可阻擋。文化全球化就是有兩個方面：一個是強勢文化向弱勢文化擴張；另外一個是弱勢文化的反抗。在這個過程當中就形成了一種交鋒，一種碰撞，那中國呢？我們處於一種弱勢文化，那在這個過程當中，我們像其他的弱勢文化一樣，也有知識產權保護方面的一些問題。像日本、韓國，它們剛開始都存在著抄襲別人的問題，但是它們一旦度過了這個時間段以後，慢慢會轉向一種創造。我是很樂觀的，我認為中國人民還是很有創造力的，我認為現在經濟層面、文化層面都處於一個模仿的階段。


  郎咸平：可是你要知道我們中國是一個感覺非常好的民族，我們稱自己什麼呢？文化大國、文化古國。就套用你的話講，一個文化大國、文化古國還處在抄襲別人的階段，還處在一個初級的階段，這不是有點可笑嗎？


  王牧笛：你看去年奧運會的開幕式，被譽為是中國文化的一個集大成，那不是他們原創的嗎？

  郎咸平：四大發明是他們原創的嗎？你只是用現代化的科技把老祖宗的東西再講一遍，你這叫創造力嗎？你這叫「解題」，又在解題，你是用現代科技來解當時的題。那我們的文化在哪裡？還有我們唯一得獎的片子叫做《卧虎藏龍》，各位看過嗎？那部武俠片拍得真是不錯，這是什麼？這就是「術」，技術的「術」，這本身不是文化，文化你要顯示出整個社會的集體人格，那才是真正的文化。


  王牧笛：而且你看西方的學者對文化有一個同心圓的界定：最核心的就是一些核心觀念——集體人格和意識形態；然後再外圍是一種制度，是一種體制的設計；最外圍的就是教授講的一個「術」，包括器物。


  郎咸平：包括這個奧運開幕式，包括《卧虎藏龍》都是「術」，但是我突然問一句話，一談到中國的時候，外國人會想到什麼？

  張宇權：長城。


  郎咸平：那是老祖宗的，我們這一代又有什麼呢？


  張宇權：現在確實是文化沒落的一個階段。我覺得中國現在很多時候強調的是什麼呢？就像郎教授講的這種「術」，是下三濫的一種技術，是厚黑學。


  郎咸平：你講得很有道理。我們這麼一講，一定很多人罵我們，大家肯定不認為我們講的是對的，大家自我感覺很有文化，為什麼？我們是一個感覺非常良好，一個不喜歡接受批評的民族，就這麼簡單。


  王牧笛：但是問題在於我們的文化跟老祖宗的相比，我們降格了，對吧。


  張宇權：我們拋棄了中國傳統文化中的精華東西，儒家的一些精華的、好的東西我們放棄了。


  美國文化的強勢入侵


  「我們離美國太近，離上帝太遠。」


  王牧笛：之前中國的盛唐氣象是萬邦來朝，我們當時是強勢文化。


  郎咸平：盛唐文化到現在還影響著日本，它的文字，它的建築。你到日本看看，日本的建築跟唐朝差不多，你看這種文化的影響有多大！


  王牧笛：但是今天呢？今天美國文化氣勢洶洶的到來，你看我們現在看的是美國大片和成百上千集的美劇。


  張宇權：這是不可阻擋的，全世界都這樣。


  王牧笛：然後我們吃的是麥當勞、肯德基，穿的是西部牛仔的牛仔服，就是一切的一切都被美國影響。剛才說全球化，我不太相信這個詞，我比較相信全球化就是西方化，就是美國化。


  郎咸平：就是美國化，歐洲都擋不住。我記得蘇聯在解體的時候，我有幾個朋友也是當教授的，到那邊去演講，講俄文，他們的官員說你不要講俄文，我們不想聽俄文，我們要聽英文。雖然他們都聽不太懂，可是覺得很爽。然後吃飯的時候，就請這些教授去麥當勞吃飯。我們很驚訝，一個剛解體的蘇聯都已經受到了美國文化這麼大的衝擊。


  王牧笛：所以說，現在美國的文化處於強勢，美國的語言處於強勢。


  郎咸平：當然是。盛唐時候的文字現在還影響著日本，現在英文影響到我們是個必然。你還沒結婚吧，等你的子女長大之後，如果不會說英文那是非常可笑的事，我們現在不會說英文還沒關係。你英文怎麼樣？

  王牧笛：情有可原的。


  郎咸平：你子女就不行了。這就是文化衝擊，你沒有辦法。


  王牧笛：是啊，而且美國這種文化衝擊還伴隨著一堆的門檻和大棒。剛才說知識產權這個案子就是一個大棒，今年大年初一那天，媒體就報道說中美知識產權案，世貿組織第一次裁定中國就敗訴了。這次的結果可能會使美國流行音樂、美國電影，以一種更加低廉的價格，或者更加方便的渠道進入我國。所以《經濟觀察報》擔憂，中國的這些本土文化會面臨一種滅頂之災。


  郎咸平：當然是，在老百姓的選擇之下，這樣子沒有創造力的文化一定會被席捲，這就叫弱勢文化。其實我們也不要太難過，法國也很有文化吧，它也是弱勢文化，日本也是，在美國文化衝擊之下都是弱勢文化。


  王牧笛：包括你像法國的電影一直說是歐洲最堅強的堡壘，現在好像也不行了。


  張宇權：它現在是政府規定法國的電視節目佔多少比例，美國的佔多少比例，通過這種的方式來維護它的法國文化。


  王牧笛：但是我這有一個數據說，法國在20世紀70年代的時候，美國電影在法國的市場佔30%多，現在已經升到了50%多接近60%。


  郎咸平：如果不是法國政府來保護的話還會更多。韓國人幹了一樣的事，就是規定電影院有146天必須放韓片，最後被美國打幾棒之後變成73天——擋不住的。


  王牧笛：而且進入新世紀以來，法國的電視台6個頻道滾動著放美國的電視劇，所以法國媒體對此很擔憂。當時美國在法國放了一個美劇叫《達拉斯》，之後說這個《達拉斯》扼殺了法國人的藝術創造力。就是這麼一個有著盧浮宮，有著藝術創造力的民族，也如此擔心「狼」來了。


  郎咸平：盧浮宮啊，我講句笑話，盧浮宮它外面那個玻璃金字塔，還是美國人創造的，一個美籍華人——貝聿銘——來設計的。


  王牧笛：張教授會這麼悲觀嗎？