第6章 聚焦中國「農二代」(1)
一場始於大洋彼岸的金融危機
使中國延續了5年之久的「民工荒」
轉眼之間變為了「失業潮」
大規模的人員失業
尤其是大批農民工失業
成為整個國家重大的經濟社會事件
截至2009年春節
在中國1.3億外出就業的農民工中
大約有2000萬由於經濟不景氣失去工作
可就在最近一段時間
各大媒體紛紛報道珠三角再現「民工荒」
許多去年受到金融危機影響
紛紛停產退工的企業一時間四處要人
企業招聘熱情很高
但求職的人卻少了不少
招工難成了讓企業最為頭疼的問題
國未富人先懶
「農二代」不願奮鬥，但又渴望「富二代」式的優越的生活，面對這種國未富人先懶的局面，我們怎麼辦？
（嘉賓介紹：閆肖鋒，《新周刊》總主筆，著有《少數派》及《雜誌觀》等系列文章。）
王牧笛：咱們上次聊了「富二代」，反響很強烈。現在電視劇不都流行續集嗎？咱也聊一個「富二代」的續集，關注一下中國的這些「農二代」——農民工二代，這兩個群體的標籤不太一樣，「富二代」的標籤比如說是紈絝子弟，是飆車，是撞人，而農民工二代更多的標籤可能是艱難地生存和就業。咱們來看一個背景資料：
一場始於大洋彼岸的金融危機，使中國延續了5年之久的「民工荒」，轉眼之間變為了「失業潮」。大規模的人員失業，尤其是大批農民工失業，成為整個國家重大的經濟社會事件。截至2009年春節，在中國1.3億外出就業的農民工中，大約有2000萬由於經濟不景氣失去工作。可就在最近一段時間，各大媒體紛紛報道珠三角再現「民工荒」。許多去年受到金融危機影響，紛紛停產退工的企業一時間四處要人，企業招聘熱情很高，但求職的人卻少了不少，招工難成了讓企業最為頭疼的問題。
王牧笛：之前的失業潮也叫「民工慌」，慌張的「慌」；現在這個「民工荒」叫荒蕪的「荒」。有一個成語叫葉落知秋，「民工荒」這件事情，很多人看到背後不同的東西，有人看到經濟企穩回升，有人看到的是農民工不思進取，不想工作了。
郎咸平：我建議大家不要把它當成一般小事來看，這麼多人失業，大家又不願意就業，這怎麼辦？又成了兩極分化了，一冷一熱，這個太可怕了。
王牧笛：年初的時候還「失業潮」呢，還找不著工作呢，怎麼隔了半年……
閆肖鋒：你發現沒有這次的「民工荒」很詭異，企業終於有活兒幹了，有訂單了，農民工在哪裡不知道。那農民工以前不是召之即來，揮之即去的嗎？
王牧笛：現在媒體說農民在觀望，在哪裡觀望呢？
閆肖鋒：實際上我覺得要有一個平台，這個平台應該由政府搭建。比如說一旦城裡有活兒了，農民工馬上能夠來，這需要兩點：第一，他知道這個消息；第二，他得有這個技能。你發現沒有我們珠三角和長三角在這方面做法有很大的不同。我們珠三角就是勞務市場，通常勞務市場就是把農民工當成打工仔，用完就不要了，所以留不住人，也可能他下次再來找不到這個工作了。
王牧笛：所以珠三角這邊叫「候鳥式」生存，就是他最年富力強的時候在城市裡，年老的時候回到農村。
閆肖鋒：長三角就不一樣了，它不叫勞務市場，人家叫人力資源市場。
郎咸平：或者叫人才市場。
閆肖鋒：對，它把你當成一個人才，當成人力資源來培訓，它經常有很系統的培訓計劃，使得這些農民工在一定的程度上能夠融入城市，能夠在城市裡生存。所以它就會形成一個比較好的「蓄水池」的關係，一旦企業需要人，馬上就可以召之即來。
王牧笛：而廣東這邊可能更多的依託於個體，依託於商人。比如說張全收，他做全順人力資源開發公司——「農民工司令」嘛。這回「民工荒」他也著急了，他跑到河南去準備招兩萬民工來深圳。
郎咸平：招到了嗎？
王牧笛：現在正在奔波之中嘛。現在說到這波「民工荒」，可能更多說到農民工二代，咱們上集節目也聊過農民工二代跟農民工一代有天壤之別。
郎咸平：就像我們講的「富二代」跟「富一代」是完全兩回事一樣，所以現在我們集體進入了「富二代」跟「農二代」的新時代，這個真的太有意思了。
王牧笛：你說「農二代」現在首先農活他不會做，而且本身也沒有土地了；另外，你說進城打零工，咱們上次還聊了，「農二代」不奮鬥啊，他們也渴望「富二代」式的優越生活，他們也不想打零工。那他們怎麼辦呢？
郎咸平：他們打打網路遊戲還願意，打打零工可能不行。問題就在這，你發現在高失業率的情況之下，「農二代」不願意打工了，我很擔心國未富人先懶，這怎麼辦呢？
為功臣正名
這些農民工推動了中國經濟史詩般的繁榮，但他們的功績常常被我們所遺忘。
閆肖鋒：郎教授說未富先懶是一個問題，但是從另一個角度來看，就是我們要給人奮鬥的空間和可能，或者是跳板，這個跳板對「農二代」來說太殘酷了，太稀缺了。我看到過《中國青年報》前年做的一個調查，發現「農二代」去城裡打工的目的跟「農一代」已經完全不一樣了。「農一代」就是為了掙點錢，回家蓋房子，養家糊口。「農二代」打工的主要的原因有兩個：第一個是進一步提高自身的技能；第二個是長見識，以便以後在城市裡能夠生存。這裡邊說明一個問題，就是「農二代」他的生活的理想，已經跟城裡人的「富二代」或者「城二代」完全一樣了。因為他看的電視連續劇，看的鼓動人消費的廣告，看的好萊塢大片，玩的遊戲，都已經完全跟城裡人一樣了。
王牧笛：而且這些「農二代」跟「農一代」，其實他們有一個共同的邏輯，就是覺得在農村沒有出路了。
閆肖鋒：所以你要不給他一個變成城裡人，或者是變成一個體面的現代人的可能的話，那麼他們要不然就心灰意冷，要不然就會出現極端行為——去搶、去偷。
王牧笛：1991年深圳有一場工廠大火，當時死了68個打工妹，有一個湖北籍的女工劫後餘生，最後她又回到深圳打工。有記者問她為什麼又回來了，她說這就像經歷輪迴一樣，到頭來還是渴望做人。她把城市當作一個做人的空間，農村在她看來不是希望的田野。進城后儘管說鄉間的籬笆變成了城市的保險門，鄉里那些寬厚的長者換成了城市裡這些兇巴巴的警察、城管，但是他們還覺得城市裡給了他們一個做人的空間。這個很奇怪，中國的農民工為中國的城市化建設立下了汗馬功勞，我們可以給他們發個大的獎狀對吧，但是問題在於現在城市對於農民工是經濟性地接納，社會性地排斥。
郎咸平：對於未來，他們基本上沒有機會，我們自己想想看，農民工現在有什麼出路，有什麼機會？
閆肖鋒：以前有過鄉鎮企業。
郎咸平：在二三十年之前，中國一無所有的時候，一些農民集資，比如說我有100塊資本，你們只有5塊錢的話，我就可以做企業。就憑資本的力量我就能夠做出鄉鎮企業，但這種以小資本積累的鄉鎮企業是沒有任何優勢的，管理也不行，創新也不行，產品設計……什麼都不行，所以經濟一發展它一定被淘汰。現在，這些已經跟「富二代」觀念都一樣的小孩子進城打工，而我們沒有給他們任何機會，他們一輩子做工人，而且還是城市裡面比較層次低的工人。那我問你，當他們對於前途絕望的時候會幹什麼？
王牧笛：所以現在有媒體說「農二代」概念的提出是一種認同，更是一種試探，是最後一次在試探，就是問你這個主流社會真的打算讓我們「貧一代」、「貧二代」、「農一代」、「農二代」，這麼貧下去嗎？
郎咸平：如果是呢，如果沒有給他們機會呢？那我問你他們的機會在哪裡？
王牧笛：我們盤點一下農民的幾條路，傳統的一種生活方式，像他們祖輩那樣面朝黃土背朝天的生活方式，「農二代」是沒興趣的，而且現在中國的人均耕地可能就相當於美國人家後院那麼大小。還有一個進城裡打零工，二三十年，心酸屈辱，羊腸小路。第三條路——鄉鎮企業，我記得我上學的時候還在說，鄉鎮企業佔了全國GDP的三分之一。
郎咸平：那是以前。
閆肖鋒：三分天下有其一。
王牧笛：你看各個省市的第一村、第一鄉，都是鄉鎮企業辦得比較好的，南街村、華西村、大邱庄都辦得比較好。到今天怎麼就不行了呢？
郎咸平：這種剛剛開始的原始積累，它是靠資本，就是因為他們資本比附近的農民都要多，所以他就有優勢。比如說他開個雜貨店，他資本多，他進貨就比較便宜，他有規模經濟的優勢。但是這些都過去了，不再有優勢了，那他下一步是什麼？
農民工進城是很可憐的，為什麼呢？他是單打獨鬥的，他既沒有父輩的庇蔭，也沒有特殊的技能，更沒有學術上的優勢，一進城的結果必定是弱勢群體。而3、4億人進入城市當弱勢群體，那是非常可怕的，當這些人對前途喪失希望之後，而他們又有很強烈的慾望想有成就，那社會矛盾就會出來，這是非常可怕的事情。所以這些3、4億人你不給他希望的結果，是在城市裡面安下了定時炸彈。
而且我似乎看不出來我們城市給他們什麼機會了。當然不是說城市故意不給他，而是這些年來，投資經營環境全面惡化，加上金融海嘯造成嚴重的產能過剩，所以城市裡面想接納這批人的企業主也是面臨相當大的困境，他自己都面臨困境了，如何照顧這些農民工。所以今天製造業危機是這一切問題的根源，製造業的衝擊使得農民工現在進入城市，已經不是說有沒有輝煌前途的問題了，而是能不能找一個穩定的職業。
王牧笛：而且現在看起來城市似乎也沒有為農民工準備一個融入計劃。
閆肖鋒：剛才說到鄉鎮企業，我再補充一句，鄉鎮企業當時有一個很大的作用就是拾遺補缺。它的政策就是離土不離鄉，它能夠很低成本地發展，當然這種低成本也包含了對環境的污染。
郎咸平：資源破壞、環境污染，農民剝削等等問題。它在這個基礎之上用資本積累起來的鄉鎮企業，這是不可能長久的。
閆肖鋒：但是現在產能過剩這個大背景下，拾遺補缺的生存空間已經沒有了。本來應該城市裡的這些企業，包括這些國營的也好，或者高科技的也好，應該把「龍頭」舞起來，然後把「龍尾」這部分帶起來。現在是「龍頭」沒有舞起來，跟農民去爭低水平的、重複性的製造業，那鄉鎮企業肯定就沒有出路了。