第一千一百五十九章 不患寡而患不均!
可令所有人意外的是,蘇懷並沒有拒絕承認這個問題,而是道:
「我認為腐敗是一個世界性的問題,華夏存在腐敗,新歐也存在腐敗,我們都要面對這個巨大的難題,去解決他。」
蘇懷突然承認,進而把新歐拖下水,令克拉里湊手不及,但是她辯論經驗無比豐富,很快就抓住了蘇懷話中的漏洞道:
「蘇先生,你似乎誤解了一個事實,在去年『透明國際』公布的『清廉排行榜』中,新歐排名在第十五位,而華夏則排名在99位,兩者相差極為巨大……」
蘇懷把新歐和華夏的腐敗程度想提並論,顯然是在鬼扯,就連華夏觀眾都不由有些尷尬。
克拉里這位總統候選人,與之前蘇懷面對所有對手,都有所不同,她知識面非常廣,見識極高,對於數據更是博聞強記。
蘇懷是不可能用詭辯,或者小伎倆來過關的。
只能以治國方略來辯論。
但是要談治國方略,蘇懷區區一個文人,哪裡能和克拉里相比呢?
此刻文化局辦公室里的歐陽局長,看著電視鏡頭,也暗替蘇懷捏了一把冷汗。
卻看電視里的蘇懷不慌不忙地解釋道:
「『透明國際』組織,統計的所謂清廉指數,其實沒有任何意義……」
這話一說,全場都的人都是吃了一驚,主持科爾都打斷道:
「等等,蘇先生,你是在質疑權威『透明國際』數據問題嗎?」
你連『透明國際』都不相信,你丫腦子才有問題吧?
克拉里都不由搖頭輕笑了出來,她沒想到蘇懷竟然會說出這種耍無賴的話來。
蘇懷卻是搖頭道:「是的,他們統計沒有意義,其實在腐敗問題上,我們可以看另外一個指數,叫做尼基指數,也就是俗稱的貧富差距指數,貧富差距越大,一個國家的腐敗通常就越嚴重。」
說著,蘇懷頓了一下:「華夏的尼基指數排在全世界第12,非常高,所以有著不少腐敗問題,而新歐排名第7位,腐敗問題恐怕跟華夏程度差不多,所以我說腐敗是兩國共同面對的問題。」
科爾愣了一下,驚訝道:「我從來沒聽說過,有人把尼基指數,跟腐敗成都直接掛鉤的,請問蘇先生你這麼說有什麼理論依據呢?」
蘇懷從容道:
「這是華夏古人的政治思維,《論語·季氏》第十六篇中提到:丘也聞有國有家者,不患寡而患不均,不患貧而患不安……
這句說的是,一個國家內部問題,大部分來自的不是財富多寡的問題,而財富分配不均的問題。」
誰都沒想到,蘇懷談腐敗,竟然會把華夏古人搬出來!?
眾人心裡都想,幾千年前的儒家言論,怎麼會適應今天?
可正懷疑呢,卻聽蘇懷舉例道:
「像是我們華夏,在改革開放之前,大家都很窮,但也相對廉潔,而改革開放之後,有人富了,有人依然很窮,自然會產生腐敗問題。
而世界上的廉潔國家,要麼是共同富有,要麼是共同的貧窮。
只要國家內有少部分富人佔據,一個國家大半的財富,那麼這個國家就必定腐敗,這幾乎是不可避免的。
相反,就算一個國家貧窮,如果他財富均衡分配,只要封鎖本國與外國的交流,那麼其國內部反而會廉潔。」
這話說出來,乍聽起來很令人匪夷所思,但是電視機前的觀眾仔細一琢磨,似乎還真很有道理。
真正廉潔的國家,都是北歐,曰本這些貧富差距很小的富國,而窮國中,閉關鎖國,財富均分的古巴,政府廉政也是舉世聞名。
可正這麼想著,都想到了一個反例,果然就看鏡頭裡的克拉里,反駁蘇懷道:
「蘇先生,你們華夏古人說的這些似乎不能拿到今天來,像是我們新歐就很廉政,在『透明國際』的榜單上數據可以證明,難道你們的《論語》理論比『透明國際』的數據還要權威?」
現場觀眾都是一陣大笑,也覺得蘇懷言論荒唐。
在嘲諷聲中,蘇懷卻道:
「這點要從兩國的制度來說明了,華夏古人認為,一旦富人聚集大量財富,就會用金錢來換取自己的特權,這就會產生政治腐敗。
在華夏,我們法制對這種錢權交易零容忍的,嚴格禁止官員經商,所以立案了極多的貪腐犯罪案。」
說到這裡,蘇懷目光不經意地瞟向了克拉里:
「而在新歐情況就截然不同,新歐的權錢交易是合法行為。」
電視機前的華夏觀眾都是一愣,什麼意思?
新歐的權錢交易是合法行為?
這個論點非常的駭人聽聞。
甚至有些胡扯。
蘇懷繼續侃侃而談道:
「在新歐這種錢,叫做政治獻今,也叫做遊說金,是企業捐助給政客本人的,而這導致新歐的官員擁有金額巨大的隱形財富,通常不是以現今和黃金形式存在的,而是以基金會,股票等金融形式存在。
而新歐的官員,議會得到大企業的支持之後,會以政策的形式來,讓企業獲得巨大的利益,比如鼓吹『華夏威脅論』來刺激軍火訂單,比如懲罰國外競爭對手,來給本國企業增加銷售。
各位可以想想看,這次的經濟危機,華爾街的金融機構瀕臨破產,可新歐政府馬上通過議案,用納稅人的錢,給高盛等企業輸血,幫助他們渡過難關。
而好萊塢方面更是如此,因為迪斯尼投入了巨大的政治獻金,每次到米老鼠版權要過期時,國會都能及時通過法案,延長迪士尼的版權,保護了迪士尼的收入不降低……」
克拉里頓時臉色都變了,她突然發現自己掉落到一個陷阱中了,因為蘇懷剛才說的「新歐官商勾結,合法腐敗」,根本指地就是她啊!
她和丈夫的克拉里基金會,可是全新歐最有名的基金會了!
此時全場鴉雀無聲,新歐的觀眾也都陷入了思考中,這個事情,似乎從來沒有政客在電視上揭露過啊!?
可這些好像都是事實啊?為什麼會從來沒有人說過呢!?