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第五百三十八章直接

  「誰能決定生不生?自然是大家來決定。」面對韓非的逼問,芸姚很是自然地說道。

  「還是那句把權柄交給大家的狂言。」韓非很激動,因為很久沒有遇到這樣不要臉的對手了,他迫不及待要用自己的主張辯駁對方,於是他說道:「權勢,賢者用而治,不肖者用則亂,今天下賢者寡而不肖者眾。你讓所有人都擁有權柄,無意是給老虎插上翅膀,是要滅絕天下也。」

  權柄是客觀存在的,就好像一把菜刀,就看誰來用。好人用,自然天下安定,壞人用自然天下大亂。既然是人性本惡,那自然是壞人多,好人少。

  「什麼是權柄?」芸姚問道。

  「孔子當年於魯哀公為臣,就是權柄。以孔子之賢,魯哀公之不肖,若是以仁義道德來說,孔子本不該在魯哀公之下,但因為權柄,所以孔子只能為臣,魯哀公則為君主。」韓非自信地說道。

  本來這是周禮制定的,但在韓非口中禮治已經演化成為了權柄。在他看來孔子做人臣不是因為禮,而是因為魯哀公的權。

  其實這也代表時代的不同,在孔子的時代,孔子可以直接不甩魯哀公,他在其他國家也一樣過得很不錯。孔子的自主權還是很大的,有很多選擇。

  但到了現在,就算孔子復活也沒有這樣的選擇餘地,不聽話就咔嚓殺了。沒有了選擇,只有被迫,所以韓非他們深深地感受到了自己的不自由,感受到了權柄的威力。

  孔子的時代是感受不到的,因為孔子自己權利也很大,他要是願意真的可以自己做國君的,但孔子克己復禮,不願意以下克上。

  現在,韓非是不可能有這樣的機會,他們已經很難再拉起一支隊伍自立門戶,不看別人的臉色了。現如今不管他們去哪個國家,都要看君主臉色,都要小心翼翼,一不小心就可能身首異處。

  戰國到了末期,環境已經變得非常惡劣,早就沒有了西周的包容。所以韓非能感受到無處不在的權柄,在他們分析問題的時候,堯舜禹、商湯文王也全是權力的遊戲。

  「哈哈,你們還真是有趣。你們說時代是變的,過去的禮法不能適用於今日。但你們卻用今日之情況分析歷史,這不是自己打自己的臉么?」芸姚笑了起來說道:「今天權柄確實無處不在,但孔夫子當年可沒有這麼嚴重。當年孔夫子根本犯不上畏懼魯哀公的權柄,是魯哀公要借孔子的力量對抗三桓。要是魯哀公的權柄真的這麼厲害,三桓早就被解決了。所以你所謂的權柄只是這段時間才真正出現的,在過去根本沒人擁有這麼大的能力。」芸姚侃侃而談道:「所以魯哀公和孔子是互相利用,孔子借魯哀公恢復周禮,而魯哀公借孔子打擊三桓。所謂權柄,就是權衡,並非一人獨斷,而是多方集團的博弈,就和打墨牌是一樣的,魯哀公手裡有牌,孔子手裡也有牌,三桓手裡一樣有牌。」「而且剛才你們說欲多而物寡,現在又說賢者寡而不肖者多,按照你們欲惡同物的原則來說,賢者少,應該人人都爭當賢者才對,又為何會不肖者眾?」

  韓非一愣,他沒想過這點,他以為權勢就是君主的力量,卻沒想過沒有永恆的君主,在孔子的時代最大的問題就是以下克上。

  權柄從來都是雙相的,你在控制別人的時候,別人也在反過來掣肘。

  韓非子一直在思考權術,很多問題都是一針見血,但很多看法都太想當然了,比如賢者掌握權柄就一定天下大治,這肯定是不對的。春秋時代很多君主都不錯,還不是被以下克上一命嗚呼。而不肖者掌握權柄一定天下大亂,這也不一定,只要他們不干涉下面利益集團的利益,那麼利益集團還是很樂意承認不肖者的地位。

  所以權柄這種東西只能適合韓非子現在的時代,並不能適用於所有的時代。

  權柄之下,真正的還是利益分配。所以雖然荀子和李斯、韓非已經見到了問題,但解決方案還是隔靴搔癢。

  韓非顯然是沒想到芸姚這麼說,這樣一來他對權勢的認知就被動搖了。他本來以為權柄是客觀存在的,不可動搖的,誰拿到就是誰的,可在芸姚口中權柄之間也是互相交織、互相掣肘,權力的遊戲不僅僅是賞罰分明,不僅僅是用人這麼簡單。

  韓非突然想到了管子的一句話:國皆有法,而無使法必行之法。就是說春秋各國都有法,但卻沒有讓法律一定能執行下去的法。

  法是好東西,不是只有法家才意識到的,管子的時代就意識到了國法是很重要的,問題是如何確保執法。

  韓非是想要通過權勢來推行法,但現在芸姚告訴他權勢也是分為不同的部分,不同的部分自然要對抗,自然就不能一心一意地推行法條。這導致韓非主張的核心被摧毀了,他頓時臉色蒼白。

  李斯一句話都沒說,因為他並不擅長辯論,他更擅長想辦法,利用平台來解決問題。有什麼樣的平台,他就做多少事情,李斯的目標很明確就是不斷跳槽,稷下學宮也只是他鍍金的地方,他的目標是秦國。這個時候,李斯深深地看了芸姚一眼,他知道這個年輕人非常厲害,作為韓非的好友,李斯自然知道韓非的主張,知道韓非主張權法并行。

  不過李斯沒想過這種事情,因為他求的是自己的榮華富貴,不會堅持哪個主張,肯定是哪個好用用哪個。

  「韓非你先坐下。」荀子發現弟子臉色不好,讓他坐下,免得氣昏頭。他也看向芸姚,這次他站了起來,因為他發現芸姚的學問雖然空想,但分析問題還是很厲害的,孔子、魯哀公之說更是精彩。「不能以古法來治理今日,也不能以今日之情況分析古時,你確實沒說錯,但若古法和今時都不能同時分析過去和現在,那我們應該如何是好?而且你說的也對,若欲惡同物,大家理應都爭做賢者,但現在賢者卻那麼少,又是為什麼?」荀子問芸姚有沒有一種方法可以衡量過去和現在,把兩者連接在一起?也想知道為什麼大家不想做賢者。

  當然有聯繫過去和現在的方法論,矛盾論、分析分配方式等等都可以,因為矛盾論是客觀的,分配方式的發展也是一脈相承的。

  「榮古虐今,虐古榮今都不可取。我們必須分析古代出現的問題,和古人解決問題的方法。孔子時代的問題是禮崩樂壞,而解決辦法就是對外擴張,後來對外擴張不行了,改換為變法。而現在的問題是七國都要轉移國內的問題,所以只能發動戰爭。但這種轉移根本不能解決根本問題,所以必須有人提出一個新的解決辦法。」芸姚知道最後這個辦法就是李斯提出來的,反對封建堅持郡縣,並且統一度量衡,手段也很激烈,直接焚書。

  但李斯確實是做到了。

  新的解決辦法,大家都不知道。不過李斯借用秦國這個平台做到了。

    

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